Форум » Материальная реконструкция. » Vote: Использования синтетических тканей в нашем клубе. Вы - » Ответить
Vote: Использования синтетических тканей в нашем клубе. Вы -
Фолко Брендибэк:
Аэрона: а заодно шёлковой парчи и тафты. незнаю точно, упомянуты ли эти ткани в бесмертных творениях бесмертного автора, но в средневековье их использовали. что косается свойства лёгковоспломеняющести и теплоёмкости ткани, то почему бы это не оставить на совести хозяина костюма?в конце концов, их же можно просто использовать для декора(скажим, я не представляю себе платье, сшитое полностью из органзы))))
Аэрона: кстати, к вопросу о декоре: что можно использовать?
Фолко Брендибэк: Аэрона Ты скажи какое примерно платье ты хочешь сшить, а мы клубом тебе посоветуем что и как сделать...
Карьяла: Для справки: Тафта - гладкая тонкая ткань полотняного переплетения с характерным переливчатым блеском. Родиной тафты считается Персия. Первоначально эта ткань изготавливалась исключительно из шелкового волокна. Сейчас тафта вырабатывается как из натуральных материалов, так и из полиэстера или ацетата. Тафта отличается плотностью и жесткостью, ломкостью складок. Путем специальной обработки может быть получена тафта-хамелеон, меняющая цвет в зависимости от угла зрения. Органза - тонкая жесткая прозрачная ткань, сделанная из шелка, полиэстера или вискозы путем скручивания двух волокон. Органза подразделяется на блестящую и матовую. Рисунок на органзе может вырабатываться различными способами: вышивка, травление, печать. Интересные эффекты дает лазерная прорезка и перфорирование. Шифон - шелковая или хлопчатобумажная мягкая тонкая ткань
Аэрона: в двух словах длинное платье, с широкими руковами и без воротника.что-то среднее между этим и этим для таких платьев используется атлас, тафта, шифон, шёлк или тонкая шерсть (но последнее мне приелось чисто в повседневном быте в деловом костюме)
Карьяла: Я думаю, если ты сошьешь платье именно из шелковой ткани, а не из вискозы и из полиэстера проблем не возникнет. Но только если это действительно будет шелк. Тут уж хочется надеяться на твою совесть ибо не хочется устранять всякую вискозу после того,как ты уже сошьешь себе платье. А уж тем более подпаливать платье зажигалкой для проверки на натуральность .
Карьяла: вот что нам хочет сказать Эвен: правилом клуба является использование натуральных тканей и синтетика допустима только в ограниченном виде в качестве отделки(магазинная тесьма) и для гостей. Из отделки для платьев лучше использовать вышивку,и еще, наверное стеклянный бисер, бусины деревянные, жемчуг.
Карьяла: Кстати,а откуда ты взяла, что для таких платьев используется только шелк, тафта,шерсть и атлас? Девушка на второй фотке отлично обходиться льном.
Аэрона: не только, а как правило, ибо тогда смотрятся лучше)))) а помоему это атлас или шёлк, есле судить по блеску ткани и прозрачности, да и складки льна помоему так не ложаться.(хотя может они так специально уложены, чтоб красивее было))))
Карьяла: можно у Евы спросить, потому что это ее работа. В любом случае,из льна такое тоже шить можно. Но в целом твое дело,главное, используй натуральную ткань. Кстати, не стоит делать такой длинный подол, как на второй фотке - тебе будет неудобно танцевать, да и ходить вообще.У нас как-то одна девушка пришла в светлом платье с длинным подолом, через час у него был ужасный вид, потому что у костра зола, да и земля не стерильная. В принципе,подол можно закидывать на руку, но это тебе виднее,как тебе удобнее. Можно сшить платье из темной ткани - убережет от кучи проблем с чисткой после похода.
Светлима: Аэрона, если ты хочешь в этом выезжать в лес, не делай шелковым, изгадитса за 5 минут Лучше тонкий лен.
Светлима: Знаю что щас будет новый этап ругани, но я предлагаю разрешить хлопок Мои аргументы: у Толкиена существуют помидоры и картофель, мы их в еде не запрещаем. значит наличие и производство хлопка вполне вероятно
Посадник-питерский: Карьяла пишет: вот что нам хочет сказать Эвен: правилом клуба является использование натуральных тканей и синтетика допустима только в ограниченном виде в качестве отделки(магазинная тесьма) и для гостей. По моему этот вариант неплох, вместо однозначного и непримиримого запрета. И что значит для гостей ? Светлима пишет: я предлагаю разрешить хлопок А разве он был запрещён ??? Тогда это что-то новенькое НАТУРАЛЬНАЯ ткань, хороший вариант для желающих сделать костюм подешевле льняного. Требую чётко и кратко по пунктам прописать - что у нас считается синтетикой. Было много слов в разных темах, надо выводы оформить кратко. Казалось бы всё и так ясно, но сформулировать надо
Светлима: Я его в списке не увидела
Инес: Народ, я хочу заметить, что тему о ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ возможности использования синтетики подняла не Аэрона, а я, причем было это еще в первый раз на семинаре по одежде жителей Средиземья (я говорила о возможности ограниченного использования смесовых тканей, типа лен с лавсаном в костюме эльфов), потом я возвращалась к этой теме в разговоре про платье девушки из народа Беора. Пока что я не собираюсь реконструировать костюм эльфа, просто мне интересно, как он мог выглядеть - так, чтобы сразу было понятнро, что перед вами волшебное существо. Не понимаю, почему вы все ополчились на Аэрону. И вообще, я предполагала чисто теоретическое обсуждение, культурный диспут, так сказать... А начался переход на личности Я считаю, что не стоит ставить знак равенства между миром Толкиена и средневековой Европой - таким образом мы волшебный мир не вооссоздадим. Это мое личное мнение и только. В общем, давайте не будем скандалить из-за тряпок
Светлима: У меня следующее предложение все делимся по ранжиру: 1) члены клуба: синтетика в следовых количествах, обувь исторического пошива 2) друзья клуба и гости праздников допустимы синтетические ткани на вид не сильно отличающиеся от натуральных (смесовые, вискоза, бархат) допустимы магазинные тесьмы, и обувь историчного силуэта (кожанные тапочки) Если человек претендует на вступление в клуб необходимо наличие костюма отвечающего пункту 1.Для всех присутствующих недопустимы пластиковая и алюминиевая посуда
Инес: Светлима Вот, уже пошел конструктив! А то я как раз хотела спросить, что делать, если кто-то из гостей по незнанию придет в платье из синтетического шелка:)
Посадник-питерский: Светлима пишет: У меня следующее предложение все делимся по ранжиру: 1) члены клуба: синтетика в следовых количествах, обувь исторического пошива 2) друзья клуба и гости праздников допустимы синтетические ткани на вид не сильно отличающиеся от натуральных (смесовые, вискоза, бархат) допустимы магазинные тесьмы, и обувь историчного силуэта (кожанные тапочки) Если человек претендует на вступление в клуб необходимо наличие костюма отвечающего пункту 1.Для всех присутствующих недопустимы пластиковая и алюминиевая посуда Разумное решение. Вместо примитивного воя "Синтeтику запретить"
Инес: Кстати, что еще меня просто убило в данном обсуждение, так это аргументы типа: "Я на свой костюм копил три года, он стоит 1000$" Это как раз таки то, "за что я не люблю реконструкторов". Обсуждать, чей костюм/доспех стоил сколько денег, и у кого дороже, а стало быть, лучше - ИМХО, это такой же дурной тон, как и меряться известными органами А еще я не люблю их за излишюю самоуверенность Толкинисты лучше. И на все 100% согласна с Тирэленом: Не платье делает эльфа, а эльф платье! Костюм и весь прочий антураж - ИМХО, это не более 50% образа. И еще. В книгах Толкиена меня всегда больше интересовала духовная сторона, а не материальная, поэтому я не претендую на знание первоисточника в совершенстве. Здесь пальма первенства явно принадлежит Тирэлену. И письма Профессора я, каюсь, читала далеко не все Я говорю о своем видении костюма эльфа, практически исключительно опираясь на впечатления от прочтения "ВК" и "Сильма"
Инес: Кстати, обратите внимание, как спокойно обсуждают поднятую мною тему на Маноре. Как раз тот конструктив, который хотелось бы услышать от алагосцев. http://forum.manor.ru/viewtopic.php?t=15659 Кстати, лично я полностью согласна с девушкой по имени Дайра: "Правильная реконструкция - это с использованием исключительно аутентичных технологий - от добычи руды и выплавки металла до прядения, ткачества и окраски тканей. А усе иное - дешевая подделка. <...> А современные лен и шерсть - это, в сущности, так же не аутентично, как и тафта, бархат, атлас и т.д с добавлением синтетики."
полная версия страницы