Форум » Общение. » Снесено купчинское капище » Ответить

Снесено купчинское капище

Гринлин, сын Балина: http://ksm.org.ru/?piople&news_action=show_news&news_id=3479 А говорят - светское государство. Если мне кто скажет, что у нас в стране свобода испаоведания - плюну в морду. [quote]Снесено купчинское капище По распоряжению Администрации Фрунзенского района капище Перуна в Купчино было снесено. Оно располагалось на пересечении улиц Бухарестской, Гашека и Загребского бульвара и было традиционным местом сбора петербургских язычников и "неформальной молодежи". Напомним, что на днях группа язычников пыталась защитить капище и была препровождена в отделение милиции. Еще в 90-е годы местные язычники самостоятельно благоустроили заброшенную территорию и установили деревянных идолов. Здесь же проводились языческие обряды и шоу для горожан.[/quote]

Ответов - 29, стр: 1 2 All

Карьяла: Я думаю, что теперь они просто обоснуются в другом месте без всяких потерь.

Люся: ИМХО, давно пора: от них только мусора кучи были и оргии постоянные а там храм рядом, между прочим - не кажется ли вам что они несколько не уживаются вместе???

Посадник-питерский: А говорят - светское государство. Если мне кто скажет, что у нас в стране свобода исповедания - плюну в морду. Свобода вероисповедания может и есть, но ставить капища где попало самозахватом земли свободы нет. Есть такое мнение... Есть и более серьёзные проблемы о которых надо говорить. У меня такое впечатление - что за пустой шумихой вокруг сноса капища мы можем об этом забыть. Не велика беда - и в самом деле где-нибудь ещё одно устроят.


Гринлин, сын Балина: Свобода вероисповедания может и есть, но ставить капища где попало самозахватом земли свободы нет. Есть такое мнение... Есть и более серьёзные проблемы о которых надо говорить. У меня такое впечатление - что за пустой шумихой вокруг сноса капища мы можем об этом забыть. Не велика беда - и в самом деле где-нибудь ещё одно устроят. 1. А ты веришь, что городская администрация выделит землю под устройство капища... даже за деньги. Да если бы и могла дать, церковь бы протест подала, а у нас церкви все боятся, как будто она и в правду что-то сделать может. 2. Это ещё какие? 3. Базара нет. Ещё и не одно будет. Но всё-таки трудозатраты на установку новых идалищ, уборку/расчистку территории никто окупать не будет. Хоть бы извинились, что поломали всё.

Гринлин, сын Балина: Люся ИМХО, давно пора: от них только мусора кучи были и оргии постоянные а там храм рядом, между прочим - не кажется ли вам что они несколько не уживаются вместе??? Проблему, что где-то кто-то мусорит давно уже по-людски решать научились. Можно просто погшоворить на эту тему, еслди уж совсем неймётся, можно в СЭС пожаловаться. Проблемы поставить контейнер для мусора поблизости по-моему, не было. Да и не шибко там того мусора много, уж не кучи. А что храм рядом. Присутствие храма функционированию капища не мешало, так чем тогда капище мешало храму? Да и не в том, кто-кому мешал, суть, а в т ом, что споры надо решать по-людски, а не по фашистски(погромами).

Карьяла: Гринлин, сын Балина пишет: Проблему, что где-то кто-то мусорит давно уже по-людски решать научились Да нет,не научились. простите меня, но Питер замусорен по самые крыши, только вот когда мусорят "не язычники", никто из-за этого не орет, а вот когда капище понадобилось снести, так сразу мусор явился одной из причин... Гринлин, сын Балина пишет: А что храм рядом. Присутствие храма функционированию капища не мешало, так чем тогда капище мешало храму? Абсолютно согласна. Люся пишет: и оргии постоянные В ночных питерских клубах тоже постоянно фигня всякая твориться, причем не факт,что творят ее "язычники".Раз уж сносить, так все, чего мелочиться-то?Видимо вопрос в том, кто сколько денег администрации отвалит... а тут еще такое дело,что земля понадобилась под строительство спорткомплекса.Можно было решить проблему, выделив людям землю в другом месте.

Карьяла: И плевок в сторону капища: Если оно так было нужно устроителям, то нафига из него показуху было делать? Дуйте в лес и стройтесь там,ставьте своего идола, кому надо туда явиться - те явятся.

Посадник-питерский: Карьяла пишет: Если оно так было нужно устроителям, то нафига из него показуху было делать? Дуйте в лес и стройтесь там,ставьте своего идола, кому надо туда явиться - те явятся. Да-да-да.

Равн Геннокон: Народ... чё вы паритесь?... просто кто-то хочет комплекс на пустыре построить, вот и всё. А различные гопнеги и мусор - это просто формальный повод. Бабло побеждает зло

Карьяла: Равн Геннокон это и так понятно:) Дело в том,что можно было просто народ передвинуть куда-нить, а не просто сносить постройки. в какой-то газете писали,что эти товарищи готовы были переехать на другое место,если город им это место выделит. Город решил не париться.

Люся: а с какой собственно радости город им должен место выделять? есть ряд более достояных клубов и организаций, которые угла скромного не могут себе пробить а в данной ситуации вообще непонятно кто такие, а территорию требуют. Место в Купчино тоже не их было - банальный самозахват.

Тирэлен: Люся пишет: есть ряд более достояных клубов Это точно

Карьяла: Люся Никто не просил им место в центре города выделять.Можно было и на окраине почти в лесу кусок выделить.Или за городом. А в итоге все равно так получиться.Они просто обоснуются в другом месте.И так же без спроса:))))))))))))) Когда на виду у города они располагалось, их действия можно было как-то отслеживать. если они теперь выберут тихое место подальше, то с отслеживанием будет хуже... Кстати, если полазить по инету, то можно найти и такие сведения, что и сами организаторы капища и администрация Фрунзенского района обращались к властям города выделить эту землю под "славянский заповедник" и когда такое обращение было составлено, власти решили поднять документы и с удивлением обнаружили, что участок был отведен под строительство спортивных объектов. При этом, строить на этой земле никто ничего не собирался, а на месте капища до его постройки царила помойка... Таким образом, если снос был как мера борьбы с экстремистами, имхо, фиговая мера. Если земля была нужна для застройки, посмотрим, что там построят в ближайшее время.

Хранитель: хм... читаю, я дамы и господа.. не о том вы говорите. РПЦ просто объявила "охоту на ведьм".. негласно.... Плюс, удачно подвернулись затсройщики какой-нить мега-дряни )) Не понятно что ли? А насчет того, что "уживаются не уживаются", или "самозахватом".. Многие православные храмы, между прочим, стоят на месте языческих капищ. Это был не захват? Или.. короче, много еще может быть претензий к РПЦ. Давайте уж тогда синагоги нафих посносим, пагоды.. и до кучи, католические, лютеранские церкви. Ибо, нефиг! Свобода вероисповедания у нас только на бумаге.

Инес: Не знаю.. по-моему, сейчас все традиционные религии (православие, мусульманство, католичество) вполне себе нормально сосуществуют, хотя, конечно, экстремисты есть везде. И РПЦ идет на контакт с представителями других ТРАДИЦИОННЫХ религий. Но вот люди, исповедующие НЕТРАДИЦИОННЫЕ религии, в частности, неоязычество или сатанизм, в большинстве случаев сами достаточно агрессивно и неприязненно относятся к другим культам, особенно к православию... А нетрадиционной религией я называю неоязычество потому, что язычество как религия дано ушло в историю, а попытки его возродить не всегда естественны..

Хранитель: Инес а как же насчет неохристианства? Это я о различных "Церквях Христа" и прочих веселых товарищах. Почему им можно существовать, хотя, они наносят вред (иногда и непоправимый).. Почему язычники не имеют права на существование? Я это спрашиваю потому, что в конституции у нас прописано, что человеки имеют право верить хоть в табуретку. Так почему, справедливости ради, они (верующие) не могут установить эту свою табуретку где нить так, чтобы любой поклонник этой самой табуретки мог придти и поклониться своей святыне?

Люся: так вот и пускай устанавливают ее "где-нибудь"... подальше от цивилизации

Карьяла: Люся тогда пусть это будет поправкой к Конституции.И тогда это уже не будет свободой вероисповедания. это будет свобода вероисповедания с ограничениями:))))))))))

Сергей: Свобода - это прекрасно, когда таковая регламентируется законом. Нарушение закона суть не свобода, а вседозволенность. К подобному с полным основанием можно отнести несанкционированную постройку (в просторечии самозахват). Далее. В нашем государстве регламентировано понятие "религиозная орагинзация". Есть установленный порядок регистрации и прочее. Кстати, весьма жестко регламентировано, где и как может, а где не может подобная организация осуществлять свою деятельность. На моей памяти, в подобной регистрации, конечно, отказывали, но не так часто. Вопрос, была ли таковая регистрация у купчинских "язычников" и почему они не договорилсь с администрацией - вот тут не знаю. Но. Действия администрации находятся в рамках правового поля, удивляет, что не сделали этого раньше. К вопросе свободы вероисповедания данный прецедент не имеет никакого отношения - верить - да верьте хоть в кого, а вот правонарушения совершать не стоит. В принципе, уважаемая Инес, на мой взгляд, достаточно точно описала ситуацию взаимодействия традиционных религий. Что же касается проблематики "неохристианства" (термин, кстати, спорный) - тут да, тут проблема. Существует множество сект, прикрывающихся, типа христианской (ну или мусульманской или еще какой) фразеологией, встречаются среди них и социально опасные образования - другое дело, при чем тут вообще традиционые религии. И, кстати, в их отношении вполне солидарны все традиционные религии.

Равн Геннокон: Мне кажется - тема себя изжила, а истина в этом споре не родится ну ваще никак.



полная версия страницы